Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 24 май 2017, 18:36



Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
 Чем заменить шпакльовку 
Автор Сообщение

Сообщения: 3
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Баллы репутации: 0
Сообщение Re: Чем заменить шпатлевку
Спасибо за разъяснения.


05 дек 2014, 20:07
Профиль
Генерал-Фабрикатор Марса
Аватара пользователя

Сообщения: 1208
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Баллы репутации: 19
Сообщение Re: Чем заменить шпакльовку
Moud писал(а):
Спасибо за разъяснения.


Всегда пожалуйста :ps_ih:

_________________
In dedicato Imperatum ultra articulo mortis


05 дек 2014, 20:22
Профиль
Начинающий паперкрафтер

Сообщения: 31
Откуда: Псков-Ленинград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Баллы репутации: 2
Сообщение Re: Чем заменить шпакльовку
Админы отредактируйте пожалуйста название темы, а то глаза слезятся :ps_ih:


05 дек 2014, 21:28
Профиль
Ведает Папье Маше
Аватара пользователя

Сообщения: 63
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Баллы репутации: 2
Сообщение Re: Чем заменить шпакльовку
Moud писал(а):
Хорошо, тогда
1. 2-3 слоя эпоксидки снаружи + 3-4 слоя эпоксидки со стеклотканью внутри, без укрепления автомобильной шпаклевкой будет мало? Или прочно, но хрупко? (Опять таки на сколько хрупко?)
2. Предположим, в идеальном случае склею все хорошо, без косяков; рельеф изменять или что-то долепливать не требуется, так как модель достаточно подробная.
3. Царапины всякие просто не нужны.
4. Конечное изделие в большей степени будет декоративным, но при этом хотелось бы небоясь его одеть.

Вот я и пытаюсь понять - возможно ли вообще пропустить процесс шпаклевки, или все-равно это не обходимо. Боюсь что шпаклевкой просто испочу модель, не смогу в итоге выровнять, воссоздать углы и мелкие детали.

Простите за обилие вопросов, возможно некоторые из них кажутся глупыми и смешными. Я в первый раз, но хотелось бы достичь результата, который и людям не стыдно показать.



Давай попробую с высоты своего небольшого но уже не малого опыта ответить на твои вопросы.
1) Тебе правильно сказали, то что ты планируешь наложить столько слоёв на вещь, по которой не будут по настоящему лупцевать мечом или стрелять из пневматики (страйкбол) это просто бесконечно большая напрасная трата денег и времени. Ты намерен ложить эпоксидку и стекломат, а стекломат сам по себе не шибко хорошо гнётся ( как бинты к примеру их хоть как ложи они примут форму любого угла, ямки и тд.) а в 3 слоя твоим шлемом можно будет гвозди на 50 заколачивать без особых потерь. Теперь что касается шпатлевания. Этот процесс ну никак не направлен на укрепление!!! Когда твоя мама красится на работу\праздник\просто так, то она наводит красоту, сглаживает морщинки, заспанность, и тд., но никак не укрепляет. Тут тот же принцип ты сглаживаешь ямищи в модели, вытягиваешь всё под один уровень если имеет место быть. В идеале шпатлёвка должна быть вышоркана до основания и остаться только в этих самых ямках трещинках и перепадах. На деле люди ложат тонну дорогущей автошпакли и просто затирают бугорки и излишки появившиеся при шпатлевании при этом веруют что это модель делает крепче. Да автошпакля со стеклом прочная и может послужить как укрепление, но она воняет и при шлифовке летает в воздухе тысячей игл стекла. У тебя уже будет 3 слоя склоткани с которыми ты и так знатно поеб@шься, а ещё и это хочешь шкурить. Если упоротость в создании идеальной модели достигла максимума милости прошу на рынок за спец одеждой =)

2) Нет предела совершенству =) Всегда есть что допилить даже когда уже всё всё всё закончил руки тянутся внести ещё что-то =) Сам поймёшь когда доделаешь. А углы в модели есть в следствии низкой полигональности и их нужно будет вытягивать это 100% гарантия. А эпоксидкой вытягивать это оооохушкурительно как долго шкурить придётся. Но заметь это никто не запрещал =)

3) Тебе не нужны а они будут и выбоины и ямки и провалы =) Эпоксидка непредсказуема

4) тут хз я кожей изнутри прокладываю ибо боюсь я эпоксидки и стекломата надышаться (да это паранойя)

Пропустить можно но лучше всё же не ленится и довести первую работу до финала. Во-первых внутренний оргазм первые пару недель при просмотре творения рук своих. Во-вторых опыт, опыт, и ещё раз опыт. Иначе никак :-)


08 дек 2014, 07:57
Профиль
Ведает Папье Маше
Аватара пользователя

Сообщения: 63
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Баллы репутации: 2
Сообщение Re: Чем заменить шпакльовку
Отдельно добавлю то что проверил действительно на практике. Есть такая штука - алебастр. Это один из представителей гипса, его твёрдость не такая крутая как хотелось бы всего 2 (царапается ногтем) либо если повезёт 3 (царапается ножом), первый используется по большей части в медицине для изготовления гипса (тавтология=)) второй в строительстве.

Бесспорно алебастр это не то пальто по сравнению с автошпаклей, НО:

1) Он дешёвый, что немаловажно, всего 30-50р. за 2-3 кг. этого адского порошка.

2) Твердеет почти мгновенно если его замешать в пропорции 2 ложки алебастера + 1,5-2 ложки клея пва + 0,75-1 ложка воды. весь этот состав в начальной стадии имеет жидкий вид что даёт время растереть и промешать все комки, которые могут послужить пуканоразрывателем в процессе шпаклевания. Спустя минут 5 может и меньше состав начнёт густеть и через 10 минут после смешивания его уже можно выбрасывать, в целом как и с автошпаклей. Банка клея литровая стоит в районе 70 р. этого хватит на 2-3 кг алебастера.

3) Обладает неплохими адгезионными свойствами. Я не говорю что прямо намертво прилепает, если постараться можно и кусок цемента оторвать, а алебастр я собственноручно тестировал на заломы и стойкость к ударам (бил железными ножницами, не от души конечно но имитация падения со стола думаю была воспроизведена локально) как итог есть вмятинка но небольшая трещин не было выявлено, нисколько не отошёл от эпоксидки (не без помощи клея).

4) Шкурится он просто на ура!!! 400 шкуркой можно сточить сантиметровый слой за 10 секунд. Но нулёвку засирает напроч без возможности прочистить. Кроме этого такая смесь отшкуривается тяжолой пылью которая не поднимается тучей в воздух (шкурю в ванне) полетит только если чихнуть напрямую в горку с пылью.

5) Быстро сохнет развёл нанёс 3 часа - топай шлифуй или ещё набрасывай.

А теперь по минусам:

1) Высокая гигроскопичность =( хоть и есть в составе клей но этого недостаточно, а это значит что если прошкурил то водой не обмыть изделие а это печально тк лишняя пыль будет отражаться на покраске. К тому же в воздухе всегда есть влага и он медленно но верно её напитывается. Не успеешь за месяц все сделать и срок эксплуатации снизится.

2) Лёгкость алебастера. Он хорошо летит в воздух и если им хорошенько надышаться будут проблемы.

В целом прочность он даёт неплохую если модель люфтит или детали постоянно соприкасаются с чем люби то ему это не повредит. В качестве основного слоя его использовать рекомендую начинающим моделистам и тем кому не по карману хорошая шпакля. А вот как финишку можно взять на вооружение маслянно-клеевую шпатлёвку. Она уже замешаная и её нужно просто доставать из пакетика и наносить. и плюсов выделить можно только то что легко нанести и адгезионные св-ва хорошие (когда высохнет не оторвать, ну и шкурится настолько хорошо что можно пальцем шкурить =). Минусы опять таки шкурение незаметишь как дыру сделаешь, хрупкая пачкает всё даже ошкуренная и протёртая тряпочкой влажной. Но по итогу можно сделать с её помощью идеально ровную поверхность. Ах да и прочтость у неё так себе после удара ножницами модель тупо пробило =( пришлось заделывать =( но царапишки на основном слое затянуть сойдёт =)

У меня всё :nez-nayu:


08 дек 2014, 10:20
Профиль
Генерал-Фабрикатор Марса
Аватара пользователя

Сообщения: 1208
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Баллы репутации: 19
Сообщение Re: Чем заменить шпакльовку
Какая интересная и подробная информация!
Спасибо за столь полезные сведения.

_________________
In dedicato Imperatum ultra articulo mortis


08 дек 2014, 15:30
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Чат предоставлен сервисом Chatovod.ru.